区块链专题讨论摘录(二)——蒋海:区块链不能解决所有信任问题

来源:众签科技 发布于:2017-05-19

导读:5月10日,清华大学电子商务交易技术国家工程实验室、众签科技等单位联合发起了中国区块链基础保障联盟,并在清华大学举行了联盟成立仪式和全国新闻发布会。在发布会专题讨论环节,来自不同领域的专家就区块链在不同行业的典型应用话题展开了激烈讨论,以下为该专题讨论摘录。

讨论主题:区块链典型行业应用分享——区块链在互联网金融、保险、电子商务、大宗商品、供应链等行业如何落地?

主持人:孙毅,中国科学院计算技术研究所教授,区块链技术专家

讨论嘉宾:

柴跃廷,清华大学教授,电子商务交易技术国家工程实验室主任

周旭,中物联大宗商品交易市场流通分会副会长

赵岑,清华大学五道口金融学院副院长

蒋海,布比(北京)网络技术有限公司CEO

黄炜,敦煌DHport大贸事业部总监

蒋海:大家好,首先我很赞同柴教授刚才最开始说的观点,区块链作为一种新兴技术,从构成要素而言,确实没有几个新研制的技术,从单一要素来讲,没有什么特别大的创新,但是,要做一个区块链系统,是一个非常负责的系统工程,这么讲吧,要做一个叫做区块链的东西特别容易,既可以拿开源的也可以自己改也可以自己造,但要做能够产品化并且能够被商用的区块链系统,那就非常的难了。我们团队已经干了好多年了,我们从14年初,到现在干了、三年多了,从一开始就有30多个工程师,天天写天天写,到今天已经有近60人在做这个事情,为什么复杂呢?我们总结下来,因为要让区块链商用,其实有三个问题要解决,有一个是跟今天最相关的。第一个要解决的问题是,区块链特别适合做凭证类的东西,因为只有区块链技术第一次能够使得跨多个系统之间的相信对方的数据,这个过去是做不到的,或者是没有区块链之前对方把数据改了其实是没有办法发现或阻止的,也就是说过去可以做到多方之间数据共享,但是没法做到多方之间的可信的数据共享,因为某一方改了,其他各方是没有办法的,所以它很适合做凭证,尤其是这个凭证可以在多系统之间做转移之后还能保证唯一性,这个确实是区块链带来的独特的优势,这是在没有区块链之前无法做到的。但是仅仅有这个还远远不够,还有第二个要做的就是资金的控制。区块链上是没有钱的,没有我们真正意义上的钱,钱最终还是存在银行账户里面的,所以第二个问题是必须让区块链跟银行账户发生关联,能够控制住钱,这是第二个很重要的事。第三个很重要的就是,我觉得今天非常荣幸来参加这个活动因为基础保障里最重要的一点就是身份的认证和法律效力。第三个要素就是必须具备交易的双方以及交易的行为本身的真实性和整个交易行为的法律效力。我们现在跟众签以及很多金融机构合作就是力求在权利这一点保障,因为没有身份的真实性或者没有交易行为在法律上的有效性,过去所有的基础所有的凭证转移都失去了效力,就是转了就转了,对方没有兑付,就没有办法!而且你不能起诉他。今天非常荣幸有机会参加我们区块链基础保障联盟的发布会,因为它解决了三个要素当中的第三个也是非常具有现实意义的要素。在应用方面呢,各位老师也介绍了很多,我稍微说一句可能稍微偏负面一点的观点,但首先积极的一面我是持肯定态度的,因为布比本身是一个区块链公司,对应用方面肯定是持肯定态度的,我只是想澄清很多人的一个小的误区,区块链本身并不能够建立一个完整的信任,区块链能建立的信任是信任中的一部分,这部分是什么呢,是多方之间在数据层面可以信任,但是它不能建立的信任是这个数据本身在现实事件中到底是对的还是错的,到底跟现实的实物能一一对应还是不能够一一对应,在这点上区块链是无能为力的,这就需要结合不同的场景,用其他的手段来解决,这个解决的方法就五花八门了,我们已经做了很多应用,如果跟物料对应就是物联网技术,如果涉及交易就需要借助交易的基础设施,甚至官方的基础设施来保证数据跟现实是一致的,但是你想一下,这个是非常重要的,如果没法保证这点,就意味着你所有数据层面的真实性就没有意义了,所以这是我稍微提一点,我首先是持肯定态度的,但是我只是说,并不是用了区块链就可信,用了区块链并不表示它的数据是真实的,它能解释的数据真实是我们共享之间是真实的,你从我这把数据拿过去了,我这改了,你能发现,这个是区块链要做的,其他那部分真实性的鉴定不是区块链的事,要借助别的技术,各行业,不同的场景用不同的技术,好的,谢谢各位。

孙毅:谢谢蒋总,我们知道布比区块链确实是国内区块链行业中一个非常优秀团队,他们上面有非常多的应用,相信刚才蒋总的很多的观点真的是从他们实际的操作过程中、真正的建这个链并且在上面跑应用的过程中来发现的这个行业中的一些问题和一些经验

蒋海: 我很赞同柴老师的观点,柴老师不愧是引领区块链技术的领导者。其实最终区块链会形成侵略性,就如同其他产业一样,最终谁的用户多谁的交易量大谁的节点规模庞大,就会慢慢把小的吞并。当然剩下的不一定是一个,但绝对只有可数的几个,这是我对未来的一个判断。另一个判断,有点主观,不一定对,但是这是我思考了好久的一点,就是说一个垄断企业,希望借助区块链来进一步强化垄断地位,这应该是做不到的,今天很多大企业都在试图去做这个事情,这个事情是办不到的。他的逻辑很简单,因为我很大,所以我建一个区块链,第一批种子客户就来,它是附属物嘛,他的逻辑就是这样的,你们建立一个区块链没有人用,我建立一个我的伙伴就来了,因为本身这些伙伴就围绕着它活着的,但他没有想清这个问题,这些附属物其实你不用区块链它也必须来,因为他需要你啊,但是其他的,就是因为你太大了他就不来了,因为他不想成为你的附属物了。过去没成为不会因为要使用你的区块链而成为你的附属物,我们至少认为这逻辑是不一定成立的。你说多个之间联合起来的话,有机会!这就是所谓的铸成网络了嘛,因为区块链最终不就是个平台嘛。这是我的一点点主观的体会吧。

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